馬斯克的腦機(jī)接口迎新進(jìn)展,繼首例人腦設(shè)備植入手術(shù)順利完成后,Neuralink將迎來第二名人類植入者。馬斯克透露稱,公司希望今年將其設(shè)備植入到“高個(gè)位數(shù)”的患者體內(nèi)。
周四,馬斯克和Neuralink的高管們進(jìn)行了一次視頻直播,在這次直播中馬斯克分享了腦機(jī)接口的最新進(jìn)展和未來發(fā)展方向。
馬斯克此前多次提到,Neuralink可以幫助癱瘓患者恢復(fù)行動(dòng)能力,而恢復(fù)先前的功能只是目標(biāo)之一,Neuralink想賦予人們“超能力”,讓植入芯片的人擁有比正常人更強(qiáng)大的能力。在直播中,馬斯克提到:
Neuralink的終極目標(biāo)是讓大腦和計(jì)算機(jī)進(jìn)行高度鏈接,建立在“人類智能和數(shù)字智能”之間建立共生關(guān)系,來降低AI的文明風(fēng)險(xiǎn)。
Neuralink將推出兩種產(chǎn)品,第一種產(chǎn)品是Telepathy,幫助神經(jīng)元受損的人重新恢復(fù)身體功能;第二種是大腦護(hù)理設(shè)備,類似帶有微小電極的Apple Watch,植入電極大腦重寫電信號(hào),幫助人們更好使用大腦。
關(guān)于首次植入者的情況,馬斯克表示,首位患者的植入物中只有大約15%的線程可以正常工作。即便如此,他仍會(huì)使用BCI觀看視頻、閱讀、下棋和玩其他電子游戲,有時(shí)每周使用時(shí)間甚至長達(dá)70小時(shí)。
展望未來,馬斯克認(rèn)為Neuralink的潛力很大,人們對(duì)大腦的理解將大大提高,將真正了解人類思想的物理實(shí)質(zhì)是什么:
目前大約Neuralink設(shè)備是10bits/秒,但最終我認(rèn)為希望達(dá)到兆位,甚至可以實(shí)現(xiàn)整個(gè)大腦接口。多年后我千兆級(jí)也是有可能的,所以這可能相當(dāng)驚人。
此外,馬斯克還詳細(xì)解答了一系列設(shè)備細(xì)節(jié)問題,如植入設(shè)備會(huì)不會(huì)突兀,如何進(jìn)行充電,設(shè)備續(xù)航時(shí)間多長,以及設(shè)備的升級(jí)換代問題。
馬斯克表示,如果你把手放在頭骨的頂部,你就不會(huì)感覺到任何設(shè)備。即使有人禿頂,你也不會(huì)真正注意到它。從顱骨的內(nèi)部輪廓來看,從物理角度來看,大腦并沒有真正注意到顱骨中有一個(gè)凹陷,因?yàn)闆]有凹陷。
充電方面,目前的版本充電大約需要45分鐘,充滿電可以堅(jiān)持4到5個(gè)小時(shí)。充電設(shè)備大概是一個(gè)大的線圈,被包在衣服或者帽子里。
升級(jí)方面,未來設(shè)備會(huì)進(jìn)行升級(jí),就像人們不想讓iPhone 1永遠(yuǎn)留在你的大腦里,人們可能想要iPhone15。
以下是馬斯克直播全文:
馬斯克:
是的,用不了多久,一個(gè)有神經(jīng)連接裝置的人就會(huì)比一個(gè)身體功能齊全的人交流得更快。所以目標(biāo)是賦予人們超能力,我們只是想明確一點(diǎn),如果只有一個(gè)人的大腦中有Neuralink芯片。所以對(duì)于那些認(rèn)為我們已經(jīng)在他們的血管里放了一艘船,想向你保證,或者它的價(jià)值,你可能不會(huì)相信我們,但我們沒有把彼此放在你的大腦里。
馬斯克:
好的,歡迎來到Neuralink直播。我們將告訴你鏈接中第一個(gè)植入者的進(jìn)展,然后談?wù)勎覀優(yōu)榈诙€(gè)病人做了什么改變,我們希望在接下來的一周左右植入下一個(gè)人類。這是我們的第一個(gè)產(chǎn)品,它叫做Telepathy,它可以讓你通過思考來控制電腦或手機(jī)。所以讓我們,事實(shí)上,我們將從一些介紹開始。DJ,你可以開始了。
DJ:
大家好,我的名字是DJ Seo。我是一名電氣工程師和芯片設(shè)計(jì)師,我領(lǐng)導(dǎo)了幾代Neuralink的設(shè)計(jì)。我目前是創(chuàng)始團(tuán)隊(duì)成員,現(xiàn)任總裁。
Matthew Mcdoul:
我是Matthew Mcdoul。我是一名執(zhí)業(yè)神經(jīng)外科醫(yī)生,在Neurolink擔(dān)任神經(jīng)外科醫(yī)生。
應(yīng)用主管:
我是大腦接口應(yīng)用主管。
Neuralink高管:
我制造一些軟件工程,試圖弄清楚如何將大腦活動(dòng)變成世界上很酷的東西。
馬斯克:
讓我們看看,所以我們將在演示中開始。所以我們的第一個(gè)產(chǎn)品類似于我們所說的Telepathy(心靈感應(yīng)),它使植入Neurolink的人能夠通過思考來控制他們的手機(jī)或電腦。一旦你可以控制你的手機(jī)和電腦,你基本上可以控制幾乎任何東西,僅僅通過思考。所以沒有眼動(dòng)追蹤或任何東西,純粹是你的想法。
馬斯克:
所以,這是一個(gè)意義非常深遠(yuǎn)的設(shè)備,可以幫助很多失去大腦和身體之間聯(lián)系的人。想象一下像史蒂文·霍金這樣的人,你知道,如果,想象一下如果他能以與仍然與他們的大腦身體有聯(lián)系的人相同的速度進(jìn)行交流。所以,真的,所以他們可以幫助全世界數(shù)百萬人。
這是我們總體目標(biāo)的一部分,即您的大腦以及世界其他地方和您的計(jì)算機(jī)之間實(shí)現(xiàn)非常高的連接。終極目標(biāo)是通過在人類智能和數(shù)字智能之間建立一種更緊密的共生關(guān)系,來降低AI的文明風(fēng)險(xiǎn)。但這需要很多年的時(shí)間,我們將幫助解決許多腦損傷或脊柱損傷問題。
馬斯克:
對(duì)于我們的第一個(gè)產(chǎn)品Telepathy,這再次非常深刻。如果有受損或幾個(gè)神經(jīng)元能夠跨越大腦運(yùn)動(dòng)皮層到脊柱之間的間隙,以使某人能夠使用身體,那么也有可能長期彌合間隙。再次我認(rèn)為那將非常令人興奮。你知道從長遠(yuǎn)來看,這是可能的。
然后在我們的第二個(gè)產(chǎn)品之后,我們已經(jīng)證明了與猴子一起工作是一個(gè)盲區(qū),這將使一個(gè)完全失明的人加上兩只眼睛或完全失去他們?cè)诘膶?duì)象神經(jīng)。所以這是一個(gè),這是我們希望在未來展示的東西。所以這只是讓你了解這個(gè)設(shè)備是什么,一種思考護(hù)理設(shè)備的方式,有點(diǎn)像Fitbit或帶有微小電線或電極的Apple Watch。
這些微小的電線被植入大腦,它們重寫電信號(hào)。所以很多人認(rèn)為大腦是非常神秘的東西。它在很多方面都很神秘,但實(shí)際上確實(shí)如此。它確實(shí)以類似的電信號(hào)運(yùn)行。因此,如果你能讀寫這些電信號(hào),你就可以與大腦連接,這些設(shè)備的大小使其與被移除的頭骨塊的大小相同。所以它就像被移除的幾厘米直徑的頭骨。
我們?cè)谥踩胧中g(shù)機(jī)器人的微小電線后用設(shè)備替換它,這使得神經(jīng)元完全無線地具有重寫能力。它是完全無線的,所以就像我現(xiàn)在可以高興地?fù)碛幸粋€(gè)神經(jīng)鏈接,它會(huì)感應(yīng)充電。所以你基本上可以有一個(gè)電磁裝置,你用它來給設(shè)備充電。所以,是的,它就像一只Apple Watch。

DJ:
除了這實(shí)際上是一個(gè)更難解決的技術(shù)挑戰(zhàn),考慮多少腦組織是有限制的。
馬斯克:
所以在我們的情況下,它也會(huì)經(jīng)過掃描和其他檢查。所以充電和帶寬通信是一個(gè)更大的挑戰(zhàn),因?yàn)樗枰ㄟ^皮膚固有的東西。
馬斯克:
所以,我們心靈感應(yīng)的第一步基本上是為有政策的人解鎖數(shù)字獨(dú)立性,讓他們只用意念控制計(jì)算機(jī)而不移動(dòng)身體。我們的目標(biāo)是為他們提供與我使用計(jì)算機(jī)時(shí)相同水平的控制、功能和可靠性,甚至比我擁有的控制水平更好。
大腦接口應(yīng)用主管:
那對(duì)你來說不是一個(gè)高標(biāo)準(zhǔn)。他用他的大腦控制著這個(gè),所以他不像你在這個(gè)視頻中看不到他的手,但他沒有使用鼠標(biāo)和鍵盤,沒有考慮如何移動(dòng)光標(biāo)。
馬斯克:
對(duì)吧?沒有眼動(dòng)追蹤。
馬斯克:
只是在思考。那很有趣。
DJ:
幾天后,光標(biāo)移動(dòng)到這里,我認(rèn)為他描述的方式也是。
應(yīng)用主管:
是的,他在平臺(tái)上有更多的視頻。一定要去看看。是的,他可以這樣做,他是一個(gè)能夠?qū)崟r(shí)說話和移動(dòng)頭部的人。
應(yīng)用主管:
是的,如果你們加入這個(gè)直播,你們可以問他問題。他會(huì)告訴你那是什么感覺。
應(yīng)用主管:
另外,我覺得我自己沒有玩過《文明》。我認(rèn)為這實(shí)際上不是一個(gè)容易的模式。這是專家。
應(yīng)用主管:
關(guān)鍵是在直播時(shí),這是一項(xiàng)艱巨的任務(wù),玩最難的模式,而他能夠在移動(dòng)時(shí)做到這一點(diǎn)。
DJ:
同時(shí)交還要交談,并和觀眾互動(dòng)。
應(yīng)用主管:
他喜歡玩的另一個(gè)游戲是國際象棋。我認(rèn)為有時(shí)他實(shí)際上在玩速度游戲,這讓人感到困惑。
應(yīng)用主管:
需要高保真的控制和控制速度才能獲勝。
我們?cè)O(shè)備的另一個(gè)很酷的東西是,我們可以隨時(shí)隨地使用它,在飛機(jī)上,在飛行中,同時(shí)交易非??岬默F(xiàn)金手段。我們的設(shè)備還可以解鎖以前參與者無法解鎖的東西。例如,我們能夠?qū)⑺B接到游戲機(jī),并與朋友和家人一起玩馬里奧卡丁車,很高興看到他們?cè)诙嗄旰笠黄鹜妗?br />
應(yīng)用主管:
他喜歡使用該設(shè)備玩耍,并每天獨(dú)立使用瀏覽器觀看視頻和閱讀、玩游戲。我們關(guān)心的關(guān)鍵指標(biāo)是確保我們的設(shè)備真正有用,基本上是我們每天和每周使用設(shè)備的小時(shí)數(shù)。手術(shù)后我們每周跟蹤一次。在他不太忙也不旅行的幾周,他甚至可以在一周內(nèi)完成70個(gè)小時(shí)的設(shè)備融合。這太神奇了。他當(dāng)然很想更多地使用它,但需要運(yùn)行一些會(huì)話。他有時(shí)需要睡覺,當(dāng)然也需要偶爾給設(shè)備充電。希望我們能隨著時(shí)間的推移改善這一點(diǎn)。
Neuralink高管:
我認(rèn)為,我的意思是,對(duì)于觀看這個(gè)的人來說并不明顯,就像他控制的是一臺(tái)普通的MacBook一樣。這不像一些有限、高效的事情,只有很少的選擇。就像你可以在MacBook Pro上做任何事情一樣。實(shí)際上,這是完全相同的。
Neuralink高管:
也許另一個(gè)有趣的觀點(diǎn)是,在第一天,他使用BCI,然后控制。他僅僅通過使用大腦就能夠打破之前光標(biāo)控制的單詞記錄。最近他甚至將其翻了一番,并且能夠超過我們工程師神經(jīng)鏈接的約10%。你可以確定我們?cè)谶@場比賽中非常出色,而且非???。如果你想看看你能做得多好,你可以在我們的網(wǎng)站上做,這是非常令人上癮的游戲。
馬斯克:
是的,這是一個(gè)非常簡單的游戲。你只需要點(diǎn)擊方塊。即使聽起來很傻,但它實(shí)際上可能相當(dāng)上癮。而且,特別是如果你得到一個(gè)低分,你想沒有慢慢來的方法,我的意思是,任何想嘗試這個(gè)的人,我建議去Neuralink??纯茨隳芊翊蚱浦Z蘭的記錄。你會(huì)發(fā)現(xiàn)這實(shí)際上很難做到。
馬斯克:
這實(shí)際上是設(shè)備的第一版,只有一小部分電極在工作。所以這真的只是個(gè)開始,但即使是開始也比世界紀(jì)錄好兩倍。
馬斯克:
這一點(diǎn)需要強(qiáng)調(diào)。你知道,媒體有一個(gè)習(xí)慣,說杯子是空的10%,但實(shí)際上它是滿的90%。所以我認(rèn)為Neuralink取得了相當(dāng)大的成就,第一個(gè)病人,第一個(gè)設(shè)備,是所有范圍計(jì)算機(jī)帶寬世界紀(jì)錄的兩倍。這真的是一個(gè)驚人的、驚人的偉大結(jié)果,而且從現(xiàn)在開始只會(huì)變得更好。
馬斯克:
潛力是最終達(dá)到兆位級(jí)別。這可能是改善腦機(jī)接口帶寬的長期目標(biāo)。如果你考慮一下人類和建議之間的帶寬通常有多低,那么平均帶寬是極低的,但我說的是在一天的時(shí)間內(nèi)每秒不到一個(gè)比特。如果一天有86400秒,那么在非常罕見的情況下,您向任何給定設(shè)備輸出的比特?cái)?shù)都少于這個(gè)數(shù)字。所以這對(duì)AI來說非常重要,對(duì)人類來說,共生AI就是能夠快速交流。是的我可以跟著。
應(yīng)用主管:
是的,再次強(qiáng)調(diào),這些表現(xiàn)在這個(gè)非常高的水平上,他的通道大約有15%的線程有效,所以我們想減輕導(dǎo)致這種情況的問題。
應(yīng)用主管:
大腦是一個(gè)迷人的器官。與您分享任何典型腦部手術(shù)中有關(guān)大腦的一些秘密。少量空氣被引入頭骨。這是因?yàn)樯窠?jīng)外科醫(yī)生喜歡在大腦周圍有盡可能多的空間。因此,有一種鮮為人知的控制機(jī)制可以讓血液中的二氧化碳濃度略微上升,這使大腦可以根據(jù)您定位二氧化碳的位置而擴(kuò)張或收縮。但通常,神經(jīng)外科醫(yī)生會(huì)通過降低二氧化碳來縮小大腦。在未來的手術(shù)中,我們要做的是保持二氧化碳濃度相當(dāng)正常,甚至可能略微升高,這將使大腦在手術(shù)期間保持正常的大小和形狀。
應(yīng)用主管:
這應(yīng)該消除了我們?cè)诘谝粋€(gè)參與者身上看到的氣囊。我們認(rèn)為,當(dāng)氣泡遷移到植入物下方時(shí),那個(gè)氣穴可能導(dǎo)致了一些線程松弛,從而將大腦從植入物上推開。所以這很容易解決。
馬斯克:
我們想關(guān)注的另一個(gè)考慮因素是,對(duì)于我們即將到來的參與者來說,大腦有非常復(fù)雜的折疊褶皺。它是一層層的神經(jīng)元工作表,遍布大腦表面,折疊成這個(gè)奇怪的形狀。大腦的褶皺深入大腦,隨之而來的是神經(jīng)元。如果我們?cè)谄渲幸粋€(gè)褶皺附近插入,那里可能有非常有用的信息編碼在神經(jīng)元中,我們可能最終會(huì)與我們最感興趣的一些神經(jīng)元層平行,完全避開它們。為了避免這種可能性,我們將在未來的參與者中更靠近折疊的中間插入,確保我們跨越感興趣的層,即第5層皮層。
DJ:
我也認(rèn)為馬斯克提到的那些微小的電線很重要,它們只是類似人類發(fā)絲的一小部分。它們非常靈活,因?yàn)槟阒?,大腦不斷移動(dòng),你希望電極隨著磚塊移動(dòng),導(dǎo)致更少的刻痕。人類神經(jīng)外科醫(yī)生,無論Matthew多么有才華,實(shí)際上是不可能操縱它們的,對(duì)吧?所以我們制造了一個(gè)手術(shù)機(jī)器人,它可以精確地瞄準(zhǔn)任何三維空間,X,Y和C,具有微米級(jí)的精度,同時(shí)避開某些部位,這樣就不會(huì)干擾并導(dǎo)致免疫反應(yīng)發(fā)生。所以我們實(shí)際上有技術(shù)能夠?qū)⑺鼈兙_地放置在我們想要的位置。
應(yīng)用主管:
是的,在機(jī)器人將所有電極插入第一個(gè)參與者身上而看不到一滴血后,看到大腦表面真的是一項(xiàng)了不起的成就。
是的,我很抱歉。我可能,大多數(shù)人沒有意識(shí)到的是,大腦似乎有點(diǎn)未分化。所以如果你看皮層,它看起來像一大堆褶皺,你知道,也許是這樣。僅僅看一張大腦的圖片并不明顯,大腦是高度分化的,你幾乎可以確切地知道大腦控制你右手、左手、腿和那種東西或視覺的部分在哪里。它實(shí)際上位置非常精確。所以有些人可能會(huì)想,看,大腦就像,它可能在任何地方。但實(shí)際上我們的大腦是高度分化的,即使它看起來不像。
應(yīng)用主管:
所以,是的,我們可以把一個(gè)正在考慮植入這種植入物的病人放入功能性磁共振成像機(jī)中,讓他們想象手部動(dòng)作,你知道,由于脊髓損傷,這些動(dòng)作不會(huì)發(fā)生,但僅僅想象這些手部動(dòng)作就會(huì)導(dǎo)致這些大腦區(qū)域在fmri掃描儀中發(fā)光。所以我們有一個(gè)很好的想法,事實(shí)上,基于每個(gè)參與者,他們大腦的哪個(gè)部分會(huì)對(duì)手的想象動(dòng)作做出反應(yīng)。因此,我們可以將這些想象中的動(dòng)作映射到控制屏幕上的光標(biāo),就像我們?cè)谝苿?dòng)鼠標(biāo)時(shí)所做的那樣。
馬斯克:
是的,但無論如何,我認(rèn)為這是一個(gè)重要的觀點(diǎn),你的大腦控制你的手的部分,不是可能在皮層的任何地方,這發(fā)生在一個(gè)非常特定的地區(qū),并且在人群中非常普遍。
DJ:
精度是關(guān)鍵。左撇子,右撇子在我腦海中也是一樣的,比如如果你是右撇子,你希望設(shè)備在左邊。是的,就像后者一樣。
應(yīng)用主管:
我們未來正在考慮的另一個(gè)風(fēng)險(xiǎn)緩解措施。植入物有一定的尺寸,植入物底部的深度,它實(shí)際上比普通人類頭骨薄。所以我們想要做的是控制植入物下方間隙的大小,讓從植入物進(jìn)入大腦的線程盡可能松弛。我們?cè)诘谝粋€(gè)參與者中沒有這樣做,因?yàn)槲覀儾幌氩倏v他們的任何組織,我們絕對(duì)沒有必要。
應(yīng)用主管:
在即將到來的植入中,我們的計(jì)劃是非常有意地雕刻頭骨表面,以最小化植入物下方的間隙,使植入物的底部與頭骨內(nèi)側(cè)的正常輪廓完全齊平。這將使植入物更靠近大腦,消除空隙上的一些張力,我們認(rèn)為這將減少螺紋收縮的趨勢(shì)。
馬斯克:
我們實(shí)際上建立了一個(gè)工具,這是一個(gè)非常重要的細(xì)節(jié)。你真的希望內(nèi)部輪廓或頭骨平齊。大腦不想在縫隙中起皺眉,這真的很重要。這樣就像最小化氣囊和植入物與顱骨內(nèi)部輪廓的沖突一樣,這是我們非常重要的兩個(gè)改進(jìn)。
DJ:
這里的額外好處是,你確實(shí)看到了一些痕跡,我們稱之為切口。所以你的頭部會(huì)有輕微的不適,但這實(shí)際上進(jìn)一步消除了它。
馬斯克:
是的,我的意思是,我們的目標(biāo)是,如果你把手放在頭骨的頂部,你就不會(huì)感覺到任何設(shè)備。即使有人禿頂,你也不會(huì)真正注意到它。從顱骨的內(nèi)部輪廓來看,從物理角度來看,大腦并沒有真正注意到顱骨中有一個(gè)凹陷,因?yàn)闆]有凹陷。
Matthew:
人腦的另一個(gè)方面,你知道,與我們測試的任何動(dòng)物明顯不同的是,人腦要大得多。所以你可能沒有意識(shí)到這意味著人腦的運(yùn)動(dòng)比其他任何大腦較小的生物都要多得多。因此,當(dāng)我們打開頭骨時(shí),我們看到當(dāng)心跳和呼吸發(fā)生時(shí),大腦總共向機(jī)器人進(jìn)進(jìn)出出約3毫米。所以這種運(yùn)動(dòng),你知道,它給機(jī)器人在精確選擇插入每個(gè)線程的深度方面增加了一個(gè)小挑戰(zhàn)。這不是一個(gè)巨大的挑戰(zhàn),我們已經(jīng)升級(jí)了機(jī)器人的能力,能夠更精確地瞄準(zhǔn)深度,即使是運(yùn)動(dòng)幅度很大的非??焖僖苿?dòng)的大腦。
應(yīng)用主管:
你可能認(rèn)為對(duì)于從大腦中拉出的線程最明顯的緩解是,將它們插入更深的區(qū)域。我們也這么認(rèn)為。因此,我們將擴(kuò)大插入線程的深度范圍。對(duì)于第一個(gè)參與者,我們有大量的動(dòng)物研究數(shù)據(jù)。我們高度優(yōu)化了插入深度,以最大化皮層中感興趣的層與我們記錄的電極的交叉。
現(xiàn)在我們知道回縮是可能的,我們將在不同的深度插入,即使在不同數(shù)量的回縮線程的幾種情況下,我們將在適當(dāng)?shù)纳疃仍O(shè)置電極,并且使用最深的線程能夠跟蹤每個(gè)線程在大腦表面發(fā)生了多少回縮。所以我們會(huì)在正確的層中有更多的線程,并且有更好的數(shù)據(jù)來說明回縮有多少影響。
Matthew:
如果你是BCI,你可能知道能夠控制每個(gè)線程的單獨(dú)深度并不是大多數(shù)神經(jīng)接口設(shè)備所提供的。大多數(shù)神經(jīng)接口設(shè)備都是一種靜態(tài)的、固定的、剛性的陣列,你把它推進(jìn)去,所有的電極都在深度上,能夠做到這一點(diǎn)實(shí)際上是機(jī)器人非常新穎的一部分。
馬斯克:
看起來很瘋狂。是的,只是用氣動(dòng)相機(jī)。這聽起來有點(diǎn)野蠻。這不是我們做的事情,但這是以前做過的事情,特別是用大腦敲打看起來更好的釘子,甚至可以真正起作用。令人驚訝的是,它實(shí)際上運(yùn)作良好。
但是深度大腦模擬的東西確實(shí)有效,它實(shí)際上幫助人們對(duì)齊。那是一個(gè)很棒的產(chǎn)品。是的,但我的意思是,我認(rèn)為我們將來可以做一個(gè)更加精細(xì)的版本。就像神經(jīng)連接設(shè)備一樣,它確實(shí)可以絕對(duì)地減少對(duì)大腦的損傷,絕對(duì)地減少對(duì)患者的負(fù)擔(dān)。目標(biāo)是讓某人過上完全正常的生活。
你甚至不會(huì)注意到有人甚至擁有這個(gè)設(shè)備。所以就像我說的,恢復(fù)控制你的電腦和手機(jī)的能力,這就是我們的目標(biāo)。然后下一個(gè)設(shè)備能夠讓人們看到以前看不到的東西。事實(shí)上,你可以讓人們看到類似《星際迷航》中的Dorado熔爐之類的東西。紅外線,是的,紅外線,紫外線雷達(dá)。所以我認(rèn)為另一種說法是我們想給人們超能力。所以我們不僅恢復(fù)了你之前的大腦功能,而且你實(shí)際上擁有比正常人更大的功能,那是一件超級(jí)大的事情。
DJ:
我也認(rèn)為,你知道,我們經(jīng)常被問到的問題是,為什么你必須真正進(jìn)入大腦?但如果你把它放在表面或?qū)W校外面,長話短說,它是如何工作的,你真的需要讓傳感器,這些傳感器面向大腦中的源,哪個(gè)神經(jīng)元,盡可能靠近它。否則無法達(dá)到我們所認(rèn)為的控制水平。
馬斯克:
是的,也許一個(gè)好的比喻會(huì)像這樣,如果你想理解工廠里發(fā)生了什么,你需要走進(jìn)工廠。你不能只是把聽診器放在墻上,試圖弄清楚發(fā)生了什么。試圖從外部讀取事物就像一個(gè)人把聽診器放在工廠的墻上,試圖理解工廠里正在發(fā)生的事情,這是沒有效果的。你必須在里面,所以線程必須在里面。但我想再次強(qiáng)調(diào),目標(biāo)是賦予人們超能力,而不僅僅是恢復(fù)先前的功能。我認(rèn)為這應(yīng)該給世界上很多人帶來希望,未來將會(huì)是令人興奮和鼓舞人心的,技術(shù)將賦予他們超能力。那太神奇了。
Matthew:
是的,這個(gè)故事非常令人興奮的部分之一是我們能夠用15%的線程做很多事情,同時(shí)你有更多的渠道。這實(shí)際上提供給你的不僅僅是更快的鼠標(biāo)控制,因?yàn)樵谶\(yùn)動(dòng)皮層中,神經(jīng)元并不代表同樣的事情。如果你試圖理解一個(gè)手指試圖做什么,你可能有也可能沒有電子文本。你大腦中的通道越多,你手上所有手指的表示或可解碼性就越高。
所以,如果你想快速輸出文本,這對(duì)于那些完全被鎖定的人來說非常重要,他們根本不會(huì)說話,他們?cè)噲D向家人中的愛人說我愛你,或者要求一杯水或其他什么,能夠更快地打字,這非常重要。你能接觸到的手指越多,你就有可能有效地做到這一點(diǎn)。所以,我非常興奮我們可以達(dá)到的天花板有多高。
馬斯克:
我們目前大約是10bits/秒,但最終我們希望達(dá)到兆位,我認(rèn)為最終可以實(shí)現(xiàn)整個(gè)大腦接口。多年后我認(rèn)為千兆級(jí)是可能的。所以這是相當(dāng)驚人的。
現(xiàn)在,這仍然是關(guān)于設(shè)備的版本1,正如我們提到的,它是版本1,只有15%的線程工作。當(dāng)前設(shè)備有64個(gè)線程,每個(gè)線程上有16個(gè)電極。我們的下一個(gè)設(shè)備有128個(gè)線程,每個(gè)線程有8個(gè)電極。因?yàn)楫?dāng)我們對(duì)如何、在哪里放置電極、線程越來越有信心時(shí),每根線程需要更少的電極。所以我們基本上可以,在沒有實(shí)質(zhì)性變化的情況下,如果我們準(zhǔn)確地放置線程,潛在地將帶寬翻倍。然后下一代設(shè)備可能會(huì)有更多的線程,目標(biāo)是3000個(gè)電極。所以這將變得越來越好,我認(rèn)為以10倍的幅度上升。不會(huì)太久,一個(gè)有Neuralink設(shè)備的人可以比一個(gè)有完全功能的身體的人更快地交流,比最快速度的打字員或拍賣師更快。
Neuralink高管:
這可能是其中非常有趣的一部分?;旧希覀兡壳皩?biāo)準(zhǔn)輸入連接到計(jì)算機(jī)和鍵盤。很快我們就會(huì)有一個(gè)更高帶寬的接口,我們需要考慮新的方法來實(shí)際構(gòu)建接口。
馬斯克:
那是個(gè)好觀點(diǎn)。因?yàn)槟壳暗膶?dǎo)入設(shè)備以手為中心,我們有這些移動(dòng)設(shè)備,比如鼠標(biāo)和鍵盤,以及Xbox控制器。但你實(shí)際上不再需要這些傳統(tǒng)的控制機(jī)制。如果你不想用手,你就不需要這些控制器,所以最終我認(rèn)為你將能夠通過神經(jīng)鏈接傳達(dá)整個(gè)未壓縮的概念給其他人。
Neuralink高管:
即使在今天,我們?nèi)匀挥幸恍﹩栴},比如,如果你感覺不到鼠標(biāo)在你的手指下點(diǎn)擊,你怎么知道它真的發(fā)生了?因?yàn)?,你知道,你在屏幕上看到它,但你?shí)際上并沒有上場。而且你也沒有適當(dāng)?shù)膯为?dú)反饋,你知道,指尖上的鍵或觸控板。所以有各種各樣有趣的用戶體驗(yàn)挑戰(zhàn),讓用戶真正了解他們的解碼器實(shí)際上在做什么,早期的錯(cuò)誤實(shí)際上是在做什么。
Matthew:
是的,它是藍(lán)牙,只是一個(gè)藍(lán)牙連接,就像你的普通蘋果鼠標(biāo)或蘋果魔法鍵盤連接到你的電腦一樣。完全一樣的事情。事實(shí)上,是的,如果我們?cè)敢猓覀兓旧峡梢詫⑵浔┞稙殡[藏界面。Hid只是協(xié)議的一個(gè)名稱,用于將鼠標(biāo)的發(fā)作發(fā)送到計(jì)算機(jī),我基本上可以輸入任何東西。
DJ:
我的意思是,我認(rèn)為我們選擇那個(gè)界面是因?yàn)樗鼰o處不在。是的,基本上任何設(shè)備都具有藍(lán)牙功能。我們的長期目標(biāo)是擁有我們自己的協(xié)議,你知道,安全可靠。但現(xiàn)在,你知道選擇它是為了互操作。
Matthew:
所以問題是,Neuralink能否長期治療癱瘓?我們現(xiàn)在不能這么做。我們已經(jīng)做了初步的工作,在脊髓中植入了第二個(gè)神經(jīng)鏈接,我們可以在動(dòng)物模型中恢復(fù)自然的外觀和腿部運(yùn)動(dòng)。但這不是什么,不要屏住呼吸等待它,還需要一段時(shí)間。我們有很多工作要做,但是理論上我們不能沒有理由修復(fù)癱瘓。
馬斯克:
基本上,完全解決癱瘓問題沒有物理障礙。這也許是一種說法,你的運(yùn)動(dòng)皮層發(fā)出信號(hào),如果它們被轉(zhuǎn)移到神經(jīng)受損的地方,基本上就是一個(gè)通信橋梁。因此,您可以將運(yùn)動(dòng)皮層的通信橋接到頸部或脊柱的受損點(diǎn),從物理學(xué)的角度來看,恢復(fù)全身功能是可能的。這是一個(gè)非常困難的技術(shù)問題,但從物理學(xué)的角度來看,它并沒有阻止它發(fā)生。
在下一個(gè)階段的推廣方面,我們真的想確保我們?cè)诿總€(gè)神經(jīng)鏈接之間,一個(gè)病人之間取得盡可能多的進(jìn)展。所以這是,我們現(xiàn)在才轉(zhuǎn)移到我們的第二個(gè)神患者。但我們希望,如果一切順利,今年能有高個(gè)位數(shù)。這在一定程度上取決于監(jiān)管機(jī)構(gòu)的批準(zhǔn)和我們?nèi)〉玫募夹g(shù)進(jìn)步,但在幾年內(nèi)希望有成千上萬。
DJ:
我認(rèn)為需要強(qiáng)調(diào)的一件事是,你知道,我們并不是只制造了一個(gè)設(shè)備和一個(gè)手術(shù)。我們做了一系列手術(shù)。我們制造了成千上萬的設(shè)備,即使只是為了挖掘任何低頻故障模式的能力。所以我們已經(jīng)在基礎(chǔ)設(shè)施上投入了大量資金,以便能夠在設(shè)備制造方面以及手術(shù)方面進(jìn)行擴(kuò)展。我們希望能夠盡快幫助盡可能多的人,通過適當(dāng)?shù)恼系K,即監(jiān)管挑戰(zhàn)。
馬斯克:
設(shè)備植入真的需要變得幾乎完全自動(dòng)化,就像LASIK眼科手術(shù)一樣,沒有眼科醫(yī)生手拿激光切割機(jī)。那太瘋狂,但是Alpha模型只是監(jiān)督基本機(jī)器并確保設(shè)置正確,然后機(jī)器會(huì)做所有的事情并恢復(fù)你的視力。有很多人通過LASIK恢復(fù)了視力,這真的很了不起。
我想還有一個(gè)叫做微笑的手術(shù),他們不斷讓它變得更好。我們需要類似于神經(jīng)植入的東西,這樣你就可以坐下來,進(jìn)行任何需要的升級(jí)或大腦修復(fù)。這是由醫(yī)學(xué)專家審查的。我們顯然希望確保審核正確,但它確實(shí)需要是自動(dòng)的。你坐下來,10分鐘內(nèi)你就會(huì)安裝一個(gè)神經(jīng)設(shè)備,非???。我的意思是,它非常像一種網(wǎng)絡(luò)朋克的體驗(yàn),比如Deus Ex,如果你玩那些游戲。
Neuralink高管:
我們開始與輪椅等其他設(shè)備交互是個(gè)好問題。我們目前專注于電子計(jì)算機(jī),并在虛擬世界中解鎖獨(dú)立性。我們的計(jì)劃是,正如我們之前提到的,機(jī)械臂和輪椅在物理世界中解鎖獨(dú)立性。當(dāng)然如果你制造一臺(tái)電腦,會(huì)有額外的風(fēng)險(xiǎn),但我們正在與FDA合作請(qǐng)求。
馬斯克:
如果輪椅有一個(gè)應(yīng)用程序,那么輪椅只需要有一個(gè)界面。所以如果輪椅有輪椅接口,你可以通過藍(lán)牙接口連接到輪椅,這可能是我們很快就應(yīng)該做的事情。
我們可以限制速度,這樣就不會(huì)制造真正的災(zāi)難。一開始要慢慢來,所以能夠真正排序,神經(jīng)設(shè)備通常應(yīng)該適用于任何具有藍(lán)牙接口的東西。
我們也可以和擎天柱交談,你可以直接發(fā)送給它,或者如果有人失去了語言能力,他們?nèi)匀豢梢耘c擎天柱交流。他們可以通過藍(lán)牙與Optimus進(jìn)行心靈感應(yīng),因此即使有人的說話能力完全喪失,他們?nèi)匀豢梢钥刂芆ptimus或他們的計(jì)算機(jī)或手機(jī)。
類似的事情,比如吃飯,你知道,如果你需要有人喂你,很難和朋友一起吃飯,這是一種正常的社交體驗(yàn)。所以如果你能自己喂飽自己,拿起叉子,自己吃披薩、雞肉,是的,這是一件大事。它可以防止并節(jié)省與看護(hù)人員和生活中依賴照顧的其他人的大量互動(dòng)。
我認(rèn)為從長遠(yuǎn)來看,一個(gè)令人興奮的可能性是,如果你將擎天柱人形機(jī)器人的一部分與神經(jīng)鏈接相結(jié)合,假設(shè)有人失去了手臂或腿。好吧,我們實(shí)際上可以連接一個(gè)擎天柱手臂,擎天柱腿并進(jìn)行神經(jīng)鏈接植入,這樣大,來自您大腦的運(yùn)動(dòng)命令將轉(zhuǎn)到您的生物手臂,現(xiàn)在轉(zhuǎn)到您的機(jī)器人手臂或機(jī)器人腿。再一次,你基本上擁有了控制論的超能力。
Neuralink高管:
從神經(jīng)鏈接到你的手的潛伏期,可能比現(xiàn)在稍微快一點(diǎn)。所以你可以想象一下,如果你是一個(gè)鋼琴演奏家或者任何需要極快手部動(dòng)作的東西,你實(shí)際上可能會(huì)有一個(gè)相當(dāng)不平衡的右手機(jī)械臂控制與左手物理臂控制,這是功能之一。
馬斯克:
是的,就像未來的賽博朋克游戲所說的那樣,你將擁有比你的生物更好的賽博升級(jí)。當(dāng)我們擴(kuò)展到大量的客戶或患者進(jìn)行神經(jīng)鏈接時(shí),對(duì)大腦的理解將大大提高。因?yàn)榻裉煳覀儗?duì)大腦沒有一個(gè)非常細(xì)粒度的理解,只是傳感器不夠好。fmri相當(dāng)不錯(cuò),但它仍然不如在大腦中實(shí)際擁有高帶寬電泳。
Matthew:
是的,我認(rèn)為這被低估為一種研究工具,可以推動(dòng)整個(gè)努力,真正了解人類思想的物理實(shí)質(zhì)是什么。我們還沒有達(dá)到所需的理解程度。所以Neuralink實(shí)際上是一個(gè)非常強(qiáng)大的研究工具。
馬斯克:
是的,我認(rèn)為我們最終可以理解和修復(fù)相當(dāng)嚴(yán)重的精神疾病,例如精神分裂癥。
Matthew:
就像他們呼吸中有芯片的錯(cuò)覺一樣。
馬斯克:
是的。我只是想明確一點(diǎn),目前只有一個(gè)人的大腦中有一個(gè)Neuralink芯片。所以,對(duì)于那些認(rèn)為我們已經(jīng)在他們的大腦中放入了芯片的人,我想向你保證,我們沒有這么做。如果你將來希望我們?cè)谀愕拇竽X里植入一個(gè)芯片,這可能有助于解決你認(rèn)為自己大腦里的問題,那么我們可以做到。
馬斯克:
有些人患有嚴(yán)重的精神分裂癥,他們的大腦在某種程度上出現(xiàn)了故障。這實(shí)際上是由于物理電路問題,你可以認(rèn)為大腦是一個(gè)生物計(jì)算機(jī)。如果一些電路被交叉,它會(huì)崩潰,或者會(huì)有其他問題。
有了神經(jīng)設(shè)備,我們可以解決這些問題,幫助那些患有腦部疾病或精神病的人過上正常的生活。我認(rèn)為這是未來可能發(fā)生的事情之一。你完全可以想象,比如一些人有老年性癡呆癥,他們的記憶力不如以前好,有時(shí)候他們會(huì)忘記自己是誰,孫子孫女是誰或者日期是什么,這是Neuralink可以幫助解決的問題。
DJ:
是的,我的意思是,這實(shí)際上是個(gè)人原因,就像你正在失去你的一部分身份一樣。
馬斯克:
是的,這只是生物計(jì)算機(jī)中的一個(gè)小故障,可以修復(fù),但本質(zhì)上是短路。
Neuralink高管:
關(guān)于設(shè)備如何充電,充電持續(xù)多久?目前的版本充電大約需要45分鐘,充滿電可以堅(jiān)持4到5個(gè)小時(shí)。我們從諾蘭(第一名植入者)那里學(xué)到的是,這實(shí)際上是他更多使用它的主要限制之一。實(shí)際上,每周使用產(chǎn)品超過70小時(shí)是相當(dāng)困難的。
比如,每晚大約睡八個(gè)小時(shí),比使用床的時(shí)間要多。每周需要56小時(shí)。所以70個(gè)小時(shí)我們很困惑。
馬斯克:
但值得強(qiáng)調(diào)的是,比如我們的第一個(gè)植入者諾蘭在一周內(nèi)使用了設(shè)備70個(gè)小時(shí)。
Neuralink高管:
你可能不會(huì)喜歡我公開分享他的電腦使用情況,但我確定只用于有成效的事情。我們學(xué)到的一件事是,在設(shè)備的下一個(gè)版本中,我們需要加倍或增加電池容量。充電時(shí)間可將電池壽命延長一倍,意味著你應(yīng)該可以使用大約8小時(shí)。
DJ:
充電設(shè)備目標(biāo)是實(shí)際使用他們使用的所有東西,所以你可以在袖子里充電,或者在睡覺時(shí)充電。
馬斯克:
正是,一旦你使用了16小時(shí),那么你基本上就有了24小時(shí)的使用時(shí)間,因?yàn)樗梢栽谀闼X時(shí)充電。
高管:
還有一件很重要的事情,我認(rèn)為在這里要指出的是,如果你癱瘓了,你不能自己把充電器放在頭上。所以重要的是要考慮喜歡,它不僅僅是更好使用的持續(xù)時(shí)間,而且你能獨(dú)立充電嗎?我們花了很多時(shí)間思考如何使其可行,你可以使用設(shè)備充電,而不需要任何人來幫助你。
DJ:
就是有一個(gè)更大的線圈電荷,你知道這么大。我們實(shí)際上把它放在包裝的袖子里。是的,或者針織帽。然后他戴上它,然后用語音命令說。
馬斯克:
關(guān)于艱苦的寫作工作,諾蘭目前擁有的設(shè)備正在讀取他最糟糕的動(dòng)作。這也是指出在未來,我們開發(fā)了第二種植入物,可以讓另一只手被使用,并有更高的精度。你可以玩游戲,實(shí)際上是電脈沖,而不是像讀取神經(jīng)元的電脈沖一樣發(fā)出電脈沖,這對(duì)視覺至關(guān)重要。所以視覺和寫作,這只是大腦視覺部分的交易和電脈沖。我們?cè)诤镒由砩弦灿羞@個(gè)。我們已經(jīng)用它和猴子一起工作了一段時(shí)間,可以閃現(xiàn)一個(gè)像素,然后觀察猴子的反應(yīng)。猴子的眼睛會(huì)飛到那個(gè)位置。
你只需要驗(yàn)證大腦右側(cè)更好的觸發(fā)像素,視覺的初始分辨率會(huì)相對(duì)較低,有點(diǎn)像雅達(dá)利圖形類型的東西。但隨著時(shí)間的推移,它有可能比正常視力更好。
DJ:
然后我猜想一些額外的應(yīng)用程序,寫給大腦可能是有用的,比如訂單應(yīng)用程序,有反饋,有適當(dāng)?shù)姆答伡?,有一個(gè)提示反饋。
尤其是在機(jī)械臂上,如果你想抓握,你需要了解它。
這是一個(gè)非常微妙的平衡,不僅要啟動(dòng)運(yùn)動(dòng),還要獲得反饋并相應(yīng)地控制它。所以有一個(gè)神經(jīng)感覺皮層,皮層附近可以進(jìn)行運(yùn)動(dòng)。
馬斯克:
所以在插入設(shè)備后,神經(jīng)生長的任何變化,我們都沒有看到任何神經(jīng)損傷的跡象,但是,我想我們已經(jīng)看到了一些電極上的反彈,對(duì)吧?
Matthew:
實(shí)際上,當(dāng)你大約25歲時(shí),整個(gè)大腦的可塑性會(huì)減少。但每次插入都會(huì)造成一點(diǎn)傷害,但與其他任何東西相比,這只是微不足道的。這是一個(gè)容易恢復(fù)的損傷量,實(shí)際上只有在動(dòng)物不再活著并在顯微鏡下觀察它們后才能檢測到,你在生命中無法真正判斷是否有任何損傷。
高管:
解釋這個(gè)問題的另一種方式,在插入設(shè)備后神經(jīng)生長的任何變化,就像用戶學(xué)習(xí)如何使用設(shè)備一樣。我認(rèn)為在這方面已經(jīng)取得了巨大的進(jìn)展。諾蘭花了數(shù)百個(gè)小時(shí)試圖找出使用這個(gè)設(shè)備的最佳方式,因?yàn)樗娴恼J(rèn)為,如果他能弄清楚,他可以幫助分享這些知識(shí)。他在星期五晚上8點(diǎn)開始一個(gè)會(huì)議,弄清楚如何將自己的表現(xiàn)提升到一個(gè)新的水平。這真的是一個(gè)獨(dú)特的學(xué)習(xí)過程,因?yàn)槭澜缟蠜]有多少人有過移動(dòng)某物的經(jīng)歷。是的,他真的把那變成了一個(gè)。
DJ:
他說的僅僅是過去六個(gè)月里的工作時(shí)間,對(duì)吧?是的,在很多方面。就像,我的意思是,他在旅行和飛機(jī)上使用它,對(duì)吧?實(shí)際上,BCI留下了很多。
馬斯克:
我的意思是,其中一個(gè)問題是我們將思想轉(zhuǎn)化為文本的距離有多近。現(xiàn)在更多的是將詛咒從屏幕上轉(zhuǎn)移到虛擬鍵盤上。但從長遠(yuǎn)來看,你應(yīng)該能夠比任何人都能更快地傳輸整個(gè)想法。
Matthew:
大腦是否試圖自然地推出線程?我的意思是,這是身體中任何植入物的普遍特征,試圖拒絕它。外科醫(yī)生和技術(shù)團(tuán)隊(duì)的目標(biāo)就是與之抗?fàn)?。因此,通過人工髖關(guān)節(jié)和脊柱上的螺釘,我們已經(jīng)找到了生物相容性的材料和技術(shù),可以將這些植入物固定在一定年齡后的身體中。很難找到?jīng)]有植入物的人,你知道的,是的。他們脊椎上有某種螺釘。所以我們已經(jīng)很好地解決了這個(gè)問題。所以回答你的問題,是的,身體試圖擺脫任何植入物,但我們可以確定?;旧喜荒?。
大腦是否試圖自然地排斥這些設(shè)備?這是身體中任何植入物的普遍特征,試圖拒絕它。外科醫(yī)生和技術(shù)團(tuán)隊(duì)的目標(biāo)就是與之抗?fàn)?。因此,通過人工髖關(guān)節(jié)和脊柱上的螺釘,我們已經(jīng)找到了生物相容性的材料和技術(shù),可以將這些植入物固定在身體中。很難找到?jīng)]有植入物的人,他們的脊椎上有某種螺釘。所以我們已經(jīng)很好地解決了這個(gè)問題。是的,身體試圖擺脫任何植入物,但我們可以確定。
DJ:
值得強(qiáng)調(diào)的是,這些線索在過去的5個(gè)月中實(shí)際上并沒有移動(dòng)。有些可能會(huì)被推進(jìn)去,有些被推出去,但它或多或少非常穩(wěn)定和穩(wěn)定。一旦你做了腦部手術(shù),組織需要一些時(shí)間才能進(jìn)入,然后我們的組織或針膜才能真正進(jìn)入,并將線固定到位。一旦發(fā)生這種情況,每個(gè)人都很穩(wěn)定,并且看到了很多變化。
馬斯克:
是的,線程非常小很重要。如果它們非常小,那么大腦對(duì)它們做出反應(yīng)的可能性就越小。所以這就是為什么我們希望線程非常小,同時(shí)最小化對(duì)神經(jīng)元的任何損傷。
這相當(dāng)具有挑戰(zhàn)性,因?yàn)槟阋獓L試讀寫電信號(hào),線程本身需要電隔離并且不受身體腐蝕的影響。所以,實(shí)際使這個(gè)電極工作,同時(shí)不隨著時(shí)間的推移侵蝕其性能是非常困難的。
DJ:
人體的環(huán)境非常惡劣,就像一袋海水。那是調(diào)節(jié)良好的高溫,傳感器容易腐蝕。但我相信人們有把他們的電子設(shè)備瞬間扔進(jìn)海水的經(jīng)驗(yàn)。
馬斯克:
我們直播快要結(jié)束了,如果還有最后幾個(gè)問題,升級(jí)方面,我們確實(shí)認(rèn)為能夠升級(jí)設(shè)備是很重要的。你不想讓iPhone 1永遠(yuǎn)留在你的大腦里,你可能想要iPhone15,而不是iPhone 1。所以我們將取出神經(jīng)鏈接設(shè)備并放入一個(gè)新的,我們已經(jīng)對(duì)一些動(dòng)物做了這個(gè)實(shí)驗(yàn),在一個(gè)案例中,我們對(duì)一個(gè)設(shè)備進(jìn)行了三次升級(jí),然后對(duì)一頭豬進(jìn)行了升級(jí)。
我們盡最大努力照顧動(dòng)物,當(dāng)我們有一個(gè)美國農(nóng)業(yè)部的檢查員過來時(shí),她說這是她一生中見過的最好的動(dòng)物設(shè)施。
Neuralink高管:
我的意思是,在應(yīng)用程序上吃早餐。
馬斯克:
還有猴子點(diǎn)了客房服務(wù)。
馬斯克:
猴子房間服務(wù),這是一個(gè)罕見的。我們是唯一提供猴子房仆人的人,所以我們真的盡我們所能來最大化動(dòng)物的福利。所以好吧,謝謝大家收看。
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